Ez is egy érdekes kérdés. Németországban még nemátalakító mûtétet is finanszíroz az ottani TB (férfiról nõvé vagy fordítva), de a körülmetélést ami jóval egyszerûbb és jóval olcsóbb mûtét ha nem egészségügyi okból csináltatja meg valaki akkor saját zsebbõl kell finanszírozni. Két ilyen emberrel is találkoztam, mindkettõ férfiból lett nõ. Vettem a bátorságot megszólítottam õket, majd órákig beszélgettem velük és azt mondta mindkettõ, hogy a nemátalakító mûtéteket azért támogatja az ottani TB a körülmetéléssel ellentétben, mert annyira nincsenek megelégedve a saját nemükkel, hogy akár még öngyilkosok is lehetnek emiatt. Az egyik mondta is, hogy gondolkodott a korábbi neme miatt az öngyilkosságon. Mielõtt egy ilyen átalakító mûtétbe belevágnának kétszer is beszél pszichológus az illetõvel és ha a pszichológus látja, hogy nemet akar váltani, akkor ír ajánlást az orvosnak, leíratják az illetõvel, hogy nemet szeretne váltani, majd több részletben átalakítják a nemét úgy, hogy teljes egészében a betegségbiztosítási pénztár fizeti, még egy kis önrész sincs. Megmondtam nekik, hogy örülök, hogy férfinak születtem és van péniszem, mert sokkkal egyszerûbb elintézni a kisdolgot, meg gyereket sem kell szülnöm.

Gyakorlatilag mindent el lehet szúrni. A pajzsos megoldással belevágtak a makkba, ha nem ellenőrizte, hogy nem húzta-e be a csúcsát a pajzsba. 

Magyar viszonylatra visszatérve a tb nem fogja az önkéntesek műtétjét támogatni. A dokik sem fognak plusz terhet magukra venni, ha helyette szép összegű órabereket kereshetnek magánklinikákon rendelve. Ilyenkor úgymond összezár a rendszer. Holott nem feltétlenül fogja a páciens anamnéziskor elmondani, hogy mennyi baja volt a fitymájával. Így is sokan ilyen öncsonkításnak, pszichés zavarnak gondolják, akik önként szeretnének ilyen beavatkozást. Szemléletváltás kellene a társadalomban és az orvosok fejében is, hogy egy körülmetélés sokkal komplexebb lelki hátteret is adhat a páciensnek és a cél a boldog, kielégítő, utódnemzésre is alkalmas testi-lelki állapot elérése. Amikor azt mondom a kevesebb az több, akkor szerintem értitek. Nem a fityma megléte vagy hiánya dönti el egy férfi értéket, mert lehet kiváló vagy csapnivalóan rossz szerető mindkét állapotban. Közösség szintjén pedig senkire nincs ráírva, hogy ki melyik csapatba tartozik, mert ennél jóval többről szól az élet.

Megint más persze egy körülmetélkedő országban az elfogadottság, ahol gyakorlatilag csak egy állomás, mint egy iskolakezdes, első áldozás, érettségi vagy házasság. Szinten mindenki átesik rajta, mert ez lesz a megszokott egy ottani férfitől, ahogy része az életnek. Az USAban is kisfiú megszületik, aztán már az első két napban nyissz és már úgy éli le az életét. Attól még nem lesz napi beszédtéma, max, ha elsőnek szembesülnek a körülmetéletlen típussak az óvodában vagy a suliban. Muzulmán országok is lassan átállnak a babakori műtétekre, mert bár most is fontos hagyomány a sünnet, hogy a gyerek emlekezzen erre a férfivá avatásra, de aztán felülírja az, hogy ne fájjon neki és eleve metélten nőjön fel.

A szikés szabadkézi vágás önmagában nem baj, bármilyen eszköz jó ami megfelelően éles. A lézer, stb. az inkább reklámfogás.
Az orvos hozzáértése, ügyessége sokkal többet számít, mint, hogy mivel vág.
A legelterjedtebb az vagy sima szikével vágni és eletrokauterrel vérzést csillapítani vagy eleve elektrokauterrel vágni.

Az rázósabb ha az ereket kötözik nem égetik mert ott egy darab cérna bent marad ami vagy sikeresen felszívódik vagy nem, ha nem akkor érezhető heget okozhat a bőr alatt ami ilyen érzékeny helyen nem szerencsés. Remélem már nem csinálnak ilyet, de ki tudja.

Az olcsó, durva varróanyagok használata szintén probléma. Ez nagymértékben befolyásolja, hogy mennyire lesz heges vagy ronda az eredmény. Egyébb apró hanyagságok, például finom varrás helyett par hatalmas, jó erősen meghúzott öltés is jelentösen ronthatnak a végeredmenyen.

A különböző célszerszámok (clamps) jobb eredményt adnak mint egy elkapkodott szabadkézzel végzett (szikés) műtét, de csak akkor szoktak ilyet használni ha valahol sok körülmetélést végeznek. Szerintem a legtöbb európai országban az orvosok nem is ismerik azokat, esetleg nincsnek is engedélyezve mint orvosi eszköz.

Nem tudom, hogy a pajzsos megoldás miért van betiltva valahol, elméletileg lehet vele szép eredményt csinálni, gyors és viszonylag biztonságos hiszen a pajzs akadákyozza a makk megsértését. Bar több országban a vallási okoból végzett körülmetéléseket is kötelező kórházban csinálni és lehet, hogy emiatt csak "orvosi" eszközöket lehet használni.

Egyszer használatos eszközök mint az emlegetett Platibell sem problémamentesek, például gyakran több bőrt hagy meg mint kellene ami kisgyereknél összenövéseket okozhat mivel két lényegeben friss sebes rész érintkezik egymással.

Felnötteknel divat a Shang ring, ami olcsó tömeges használatra szánt kínai találmány, annak szintén megvannak a saját problémái bár egyes nyugati országokban használják. A ZSR Stapler elméletileg majdnem hülyebiztos (de tudni való, hogy nincs annyira egyszerű feladat amit el ne lehetne b*-ni). Ez még ujdonság, nem világos, hogy mely országokban van már engedélyezve.

A szikés szabadkézi vágás önmagában nem baj, bármilyen eszköz jó ami megfelelően éles. A lézer, stb. az inkább reklámfogás.
Az orvos hozzáértése, ügyessége sokkal többet számít, mint, hogy mivel vág.
A legelterjedtebb az vagy sima szikével vágni és eletrokauterrel vérzést csillapítani vagy eleve elektrokauterrel vágni.

Az rázósabb ha az ereket kötözik nem égetik mert ott egy darab cérna bent marad ami vagy sikeresen felszívódik vagy nem, ha nem akkor érezhető heget okozhat a bőr alatt ami ilyen érzékeny helyen nem szerencsés. Remélem már nem csinálnak ilyet, de ki tudja.

Az olcsó, durva varróanyagok használata szintén probléma. Ez nagymértékben befolyásolja, hogy mennyire lesz heges vagy ronda az eredmény. Egyébb apró hanyagságok, például finom varrás helyett par hatalmas, jó erősen meghúzott öltés is jelentösen ronthatnak a végeredmenyen.

A különböző célszerszámok (clamps) jobb eredményt adnak mint egy elkapkodott szabadkézzel végzett (szikés) műtét, de csak akkor szoktak ilyet használni ha valahol sok körülmetélést végeznek. Szerintem a legtöbb európai országban az orvosok nem is ismerik azokat, esetleg nincsnek is engedélyezve mint orvosi eszköz.

Nem tudom, hogy a pajzsos megoldás miért van betiltva valahol, elméletileg lehet vele szép eredményt csinálni, gyors és viszonylag biztonságos hiszen a pajzs akadákyozza a makk megsértését. Bar több országban a vallási okoból végzett körülmetéléseket is kötelező kórházban csinálni és lehet, hogy emiatt csak "orvosi" eszközöket lehet használni.

Egyszer használatos eszközök mint az emlegetett Platibell sem problémamentesek, például gyakran több bőrt hagy meg mint kellene ami kisgyereknél összenövéseket okozhat mivel két lényegeben friss sebes rész érintkezik egymással.

Felnötteknel divat a Shang ring, ami olcsó tömeges használatra szánt kínai találmány, annak szintén megvannak a saját problémái bár egyes nyugati országokban használják. A ZSR Stapler elméletileg majdnem hülyebiztos (de tudni való, hogy nincs annyira egyszerű feladat amit el ne lehetne b*-ni). Ez még ujdonság, nem világos, hogy mely országokban van már engedélyezve.

Sokkal szebb eredményeket kapna a lakosság, ha bármilyen műtétnél figyelnének a szebb varrásra. A változás azért csak bejön hozzánk is, mert egyre több a laparoszkópiával végzett beavatkozás, amikor csak 2-3 ponton ejtenek bemetszést, így nem kell felnyitni a beteget. Férfiaknál pedig a nemi szerv kiemelt szerepet kap, mert ez nem egy vakbél seb vagy vágás a háton, hanem amit nap, mint nap látni fogni pisiléskor, fürdéskor és szeretkezéskor. Ennek a műtétnek rengeteg változata van a kultúrális hagyományok miatt, mert ez nemünk esszenciája és nem hiába a legbecsesebb testrészünk.

A kórházakban is lehet persze igényes munkát kiadni a kezek közül, nem pedig csak napi 5-6 műtétet gyors ütemben letudni. Mennyiség vs. minőség. Csak ilyenkor jön képbe a költségvetés. Nem fognak beruházni körülmetélést megkönnyítő egyszer használatos eszközökbe vagy finomabb varróanyagokba, ha a sima szikés megoldást jobban elfogadhatóan tartják.

Szerintem mind tanulmányoztuk a kinti módszereket. Plastibell sima és egyszerű a kisbabáknál és még csak varrni sem kell, mert egy idő után leesik magától. Túlképzett személyzet sem kell hozzá, mert ezért is vált be Afrikában is. Nem tudom, hogy most mit használnak, de a pajzsos megoldás kint ugyan be van már tiltva, de hazai briszeknél még mindig az a tradicionális eszköz. Idősebbeknél is szebb és szimmetrikusabb eredményt adna bármilyen más eljárás, de ezt is orvosa válogatja és nem akarom őket leszólni. Néha már használnak lézeres vágást szike helyett vagy sebragasztót, de ez nem elterjedt és feltételezem jobban bíznak az öltésekben, hogy nem fog felnyílni éjszakai erekciókkor.

Abban VMnek van igaza, hogy olyan munkát kellene kiadni a kezük közül, mintha a sajátját csinálná, mert lehet megoldanak egy problémát, de okoznak hanyagsággal egy másikat. Személyes meggyőződésük is sokat nyomt a latba, ezért erre az egész műtétre nem valamiféle barbár csonkításként vagy lesajnálásként kellene tekinteni, ami miatt már előre elnézést kell kérni és szánakozni, hanem inkább úgy adnák elő, mint választható megoldási lehetőséget a funkcionalitás visszanyerésers, ami mellett úgymond a szépségre is törekedniük kellene. 

Ez azért is nagy baj, mert az ember szeretné ha a saját farkára ránézve büszke lenne a szerszámra és nem az lenne, hogy még a látványtól is rosszul van.

Sokan amiatt útálják, hogy körülmetélték őket mert nagyon csúnya lett. Én is eléggé magam alatt voltam amikor rondán volt megvarrva.
Szerencsés esetben meg lehet csinalni szebbre de az egy újabb műtét, és általában azt nem is fizeti a biztosító mert az csak kozmetikai nem egészségugyi probléma.

Egy másik gyakori probléma világszerte, hogy főleg ahol "állami" orvosi ellátás van ott orvosilag indokolt esetben megoldják ugyan a problémát de sok orvos baromi rondán csinálja meg, mondván, hogy neki csak az a dolga (csak azért fizetik), hogy az orvosi problémát megoldja és nem köteles szépre csinálni vagy a beteg kívánságait teljesíteni.

Egy másik gyakori probléma világszerte, hogy főleg ahol "állami" orvosi ellátás van ott orvosilag indokolt esetben megoldják ugyan a problémát de sok orvos baromi rondán csinálja meg, mondván, hogy neki csak az a dolga (csak azért fizetik), hogy az orvosi problémát megoldja és nem köteles szépre csinálni vagy a beteg kívánságait teljesíteni.

>Nálunk azért nem lehetetlen a helyzet, de a sarkosabb országokban, ahol nem lehet dolgokat "okosban" megoldani, komoly probléma a magas költség. 

Amióta olvasok külföldi oldalakat is feltűnt, hogy milyen rossz a helyzet sok európai országban.

Angliában felnőttként orvosi okkal is csak akkor metélnek, ha az NHS hajlandó végre feladni az olcsóbb kezeléseket, vagyis felnőtt embert is köteleznek rá, hogy szűkületet krémezzen csak egy darabig, hiába akarna mindjárt metélést. Vagy ha nem akar egy évig is szenvedni a konzervatív kezelesekkel akor kifizetheti a maszek orvost akkor is ha orvosilag indokolt a metélés.
Az NHS ráadásul semmiféle beleszólást nem enged, hogy milyenre szeretné a beteg, olyat stílust kapsz amilyet az orvos csinál.

Észak Európában meg még rosszabb a helyzet, mivel nagyon metélés ellenesek.

Mostanra különben rettenetesen drága lett a műtét mindenhol, az USA-ban is olyan 3-4 ezer dollár egy felnőtt körülmetélés amit sokan nem bírnak megfizetni és a biztosító csak akkor fizeti ki ha van már meglevő probléma. A születéskor megelőző céllal végzett körülmetélést többnyire fedezik mert az sokkal olcsóbb, de felnőtt korban zsebből kell fizetni.

Kb 2001-2002 óta csinálom a körülmetélési tanácsadást, a honlap 2007 nyara óta működik, s ezalatt összegyűlt némi tapasztalat:

1. A felnőttkori körülmetélés magánklinikai ára jelentősen felment, még 2009-ben is csak 80.000 Ft volt Fekete dr-nál. Nem tudom, mi a mostani tarifája, de legalább 150-000 lehet. A nagyobb magánklinikákon biztos több, mert FF egyedül dolgozik, alacsony a költség szintje. Nagyon sok orvos csinálja - vagy régebben csinálta -, hogy felveszi magánbetegként az önkéntes metélkedőt, majd a kórházban végzi el a műtétet, örvosilag indokolt műtétként könyvelve. (ki tudja ellenőrízni, főleg utólag ...) Egyébként sok önkéntes érdeklődő mond be egy relatív szűkületet, s ha az orvos nem elkötelezett metélés-ellenes, akkor nem vitatkozik, hanem megcsinálja. Az orvosi hozzáállást inkább semlegesnek látom. Az általános körülmetélést kevesen támogatják, de olyant nemigen hallottam, aki megtagadta volna a beavatkozást.

A folytatás szerda reggel:

A kisgyerekes szülőktől, meg a gyerekorvos válaszol rovatkokból az jön le, hogy a legtöbb esetben még mindig az egyéb megoldásokkal kísérleteznek, tehát krémezés, meg húzogatás, s kb egyetlen gyerekorvos se kezdi a körülmetélés javasolásával, hanem az mindig a végső megoldás, a szükséges rossz. Ugyanakkor nemigen hallottam olyant, hogy a szülők kérésének a teljesítését megtagadták volna. Nem emlészem olyan történetre, hogy arab vagy zsidó orvos a gyerek metélése ügyében másképp járna el. Arab orvos csinált körülmetélést, de az felnőtt metélés volt.

A vallási alapú körülmetélést zsidó kisfiúknál vagy hivatásos mohel végzi (egyet tudok, Köves Slomó), illetve zsidó gyerekorvos. A muszlim körülmetélés nem vallásos szertartás, bár vallási parancs, így azt általában normál gyereksebész csinálja. (Londonban, stb ahol sok muszlim él rengeteg ilyen magánklinika van, amit muszlim - arab vagy pakisztáni - orvos működtet, s ahová sok nem muszlim kisgyereket is elvisznek.

2. Egyetértek azzal, hogy mnt megelőző beavatkozást, a körülmetélést fitymaszűkület vagy más orvosi ok nélkül is támogatnia kellene a tb-nek. Nálunk azért nem lehetetlen a helyzet, de a sarkosabb országokban, ahol nem lehet dolgokat "okosban" megoldani, komoly probléma a magas költség. 

3. "Így sem hiszem, hogy fiús szülők tépnék a sorszámot, hogy metéltessék a fiaikat. Egyszerűen ez még mindig tabu téma, amit sok pusmogás és inkább negatív szemlélet övez. A haszonélvezők sem állnak ki világgá kürtölni, hogy mennyire jó lett a nemi életük utána. Én tehát inkább az iskolai szűréseket preferálnám, amiket amúgy is végeznek. Mellette jöhetne a tini fiúk hpv elleni oltása is megelőzés céljából. Ám ha valamit kötelezővé tesznek, akkor mindig lesz ellene lázadó is." Sajnos, még mindig sok az előítélet, de azért javul a helyzet, a fiatalabb generáció számára már egyáltalán nem olyan meglepő, ha egy fiú körül van metélve. A keresztfiam 21 éves, 6 éves kora óta metélt, 16 éves kora óta aktív szexuálisan, s azt mondja, hogy a csajoknak egyrészt nagyon tetszik, másrészt meg egyáltalán nem csodálkoznak a metélésén. (A 20-21 centis mérete jobban foglalkoztatja őket.)

A kisgyerekkori körülmetélés egyik legnagyobb korlátja az anyai ellenállás. Hiába szeretné a metélt apa, hogy a fia is metélt legyen, ha az anya ellenáll. (Néha a fitymaszűkület megoldja a kérdést, de nem mindig.) Nagyon fontos lenne a rendes iskolaorvosi vizsgálat és az orvosok támogató hozzáállása, amelyik szükület esetére vita és kisérletezés nélkül a körülmetélést írná elő, akár úgy, hogy a megoldatlan fitymaszűkület iskolaalkalmassági kérdés legyen. A kötelezővé tétel nálunk kb reménytelen, de nem is lenne praktikus: Amerikában társadalmi szokásként lett egyes korosztályokban 90% feletti a metéltség.

Mondjuk a te eseted jó rég volt, 25-30 éve, meg hát orvosa válogatja. Most is vannak bunkók ... ezért (is) van a honlap ...

>Az általános körülmetélést kevesen támogatják, de olyant nemigen hallottam, aki megtagadta volna a beavatkozást.

Lehet, hogy ez most így van, de engem sok évvel ezelőtt több helyről is elhajtottak amikor egy korrekciót akartam csináltatni olyan felkiáltással, hogy ők csak akkor operálnak ha valakinek szűkülete van. Ráadasul a lehető legbunkóbb módon beszéltek velem, hogy mit akarok és hogy is képzelek ilyesmit. 

Kb 2001-2002 óta csinálom a körülmetélési tanácsadást, a honlap 2007 nyara óta működik, s ezalatt összegyűlt némi tapasztalat:

1. A felnőttkori körülmetélés magánklinikai ára jelentősen felment, még 2009-ben is csak 80.000 Ft volt Fekete dr-nál. Nem tudom, mi a mostani tarifája, de legalább 150-000 lehet. A nagyobb magánklinikákon biztos több, mert FF egyedül dolgozik, alacsony a költség szintje. Nagyon sok orvos csinálja - vagy régebben csinálta -, hogy felveszi magánbetegként az önkéntes metélkedőt, majd a kórházban végzi el a műtétet, örvosilag indokolt műtétként könyvelve. (ki tudja ellenőrízni, főleg utólag ...) Egyébként sok önkéntes érdeklődő mond be egy relatív szűkületet, s ha az orvos nem elkötelezett metélés-ellenes, akkor nem vitatkozik, hanem megcsinálja. Az orvosi hozzáállást inkább semlegesnek látom. Az általános körülmetélést kevesen támogatják, de olyant nemigen hallottam, aki megtagadta volna a beavatkozást.

A folytatás szerda reggel:

A kisgyerekes szülőktől, meg a gyerekorvos válaszol rovatkokból az jön le, hogy a legtöbb esetben még mindig az egyéb megoldásokkal kísérleteznek, tehát krémezés, meg húzogatás, s kb egyetlen gyerekorvos se kezdi a körülmetélés javasolásával, hanem az mindig a végső megoldás, a szükséges rossz. Ugyanakkor nemigen hallottam olyant, hogy a szülők kérésének a teljesítését megtagadták volna. Nem emlészem olyan történetre, hogy arab vagy zsidó orvos a gyerek metélése ügyében másképp járna el. Arab orvos csinált körülmetélést, de az felnőtt metélés volt.

A vallási alapú körülmetélést zsidó kisfiúknál vagy hivatásos mohel végzi (egyet tudok, Köves Slomó), illetve zsidó gyerekorvos. A muszlim körülmetélés nem vallásos szertartás, bár vallási parancs, így azt általában normál gyereksebész csinálja. (Londonban, stb ahol sok muszlim él rengeteg ilyen magánklinika van, amit muszlim - arab vagy pakisztáni - orvos működtet, s ahová sok nem muszlim kisgyereket is elvisznek.

2. Egyetértek azzal, hogy mnt megelőző beavatkozást, a körülmetélést fitymaszűkület vagy más orvosi ok nélkül is támogatnia kellene a tb-nek. Nálunk azért nem lehetetlen a helyzet, de a sarkosabb országokban, ahol nem lehet dolgokat "okosban" megoldani, komoly probléma a magas költség. 

3. "Így sem hiszem, hogy fiús szülők tépnék a sorszámot, hogy metéltessék a fiaikat. Egyszerűen ez még mindig tabu téma, amit sok pusmogás és inkább negatív szemlélet övez. A haszonélvezők sem állnak ki világgá kürtölni, hogy mennyire jó lett a nemi életük utána. Én tehát inkább az iskolai szűréseket preferálnám, amiket amúgy is végeznek. Mellette jöhetne a tini fiúk hpv elleni oltása is megelőzés céljából. Ám ha valamit kötelezővé tesznek, akkor mindig lesz ellene lázadó is." Sajnos, még mindig sok az előítélet, de azért javul a helyzet, a fiatalabb generáció számára már egyáltalán nem olyan meglepő, ha egy fiú körül van metélve. A keresztfiam 21 éves, 6 éves kora óta metélt, 16 éves kora óta aktív szexuálisan, s azt mondja, hogy a csajoknak egyrészt nagyon tetszik, másrészt meg egyáltalán nem csodálkoznak a metélésén. (A 20-21 centis mérete jobban foglalkoztatja őket.)

A kisgyerekkori körülmetélés egyik legnagyobb korlátja az anyai ellenállás. Hiába szeretné a metélt apa, hogy a fia is metélt legyen, ha az anya ellenáll. (Néha a fitymaszűkület megoldja a kérdést, de nem mindig.) Nagyon fontos lenne a rendes iskolaorvosi vizsgálat és az orvosok támogató hozzáállása, amelyik szükület esetére vita és kisérletezés nélkül a körülmetélést írná elő, akár úgy, hogy a megoldatlan fitymaszűkület iskolaalkalmassági kérdés legyen. A kötelezővé tétel nálunk kb reménytelen, de nem is lenne praktikus: Amerikában társadalmi szokásként lett egyes korosztályokban 90% feletti a metéltség.

Magánrendelők már 150-180 ezer forintot is elkérnek, ami szerintem pofátlanság egy félórás beavatkozásért. Ilyen órabérrel aztán már csak teljesítenie kellene a páciens minden kívánságát. 

A TB nem fogja fizetni az önkéntes körülmetéléseket, de szerintem egy jófej orvos kamuból is beírja, hogy fitymaszűkületed van és akkor az pénzt hoz a kórháznak. Függhet persze a saját meggyőződésétől is, amely a státuszából fakadhat. Egy valószínűleg körülmetélt arab vagy zsidó doki hamarabb fogja ezt a megoldást javasolni, mint amelyik nem esett át rajta és idegenkedik tőle. Vallási okokból végzett műtéteknél sem hiszem, hogy sokat kérdezősködnének, de azokat is inkább privát úton oldják meg.

Megoldást pedig találni kell, hiszen utódnemzésre képes és hajlandó fiatal férfiakat akar az állam. Ez pedig fitymagondokkkal nem megvalósítható. Éppen ezért a népesedési politika miatt is elvileg támogatniuk kellene ezt a beavatkozást, de nyilvaán a kozmetikai jellegű önkéntesek egy kényes határeset, hogy az erőforrásokat erre kössék-e le. Lehet az urológus is hamarabb elküld a magánrendelésre, ha nem hajlandó lepapírozni.

Így sem hiszem, hogy fiús szülők tépnék a sorszámot, hogy metéltessék a fiaikat. Egyszerűen ez még mindig tabu téma, amit sok pusmogás és inkább negatív szemlélet övez. A haszonélvezők sem állnak ki világgá kürtölni, hogy mennyire jó lett a nemi életük utána. Én tehát inkább az iskolai szűréseket preferálnám, amiket amúgy is végeznek. Mellette jöhetne a tini fiúk hpv elleni oltása is megelőzés céljából. Ám ha valamit kötelezővé tesznek, akkor mindig lesz ellene lázadó is.